艺术家李欣
我们可以从里昂美术馆的这次个展采访中一窥原因
艺术家李欣与爱马仕调香师 Jean- 在苏州园林
MBA-LYON 里昂美术馆 = M
李新=李
李：选择画画本身就是一种挑战，经历了几千年的绘画史，感觉已经没有出路了。而是坚持解谜而不改谜。这些年的创作，我发现我真正感兴趣的是水，而不是墨。水是看不见的，没有颜色的，不滴点墨进去，就没法表现水的性格。墨帮助水表达自己。确切地说，我的画是“水画”。当然，我也可以用其他颜色，但墨和水调和出来的非常中性的灰色更能呈现水的状态。如果色相变化多，就会带来其他方向，容易激发不必要的情绪。
《2016.8.3，申》 水墨 宣纸 2016
M：你说的水并不是真正的水，而是概念上的水。
李：都有，有想象中的水、自然的水、非自然的水、物理的水。
M：什么时候你意识到在水墨的融合中，水比墨更重要？
李：我早期的作品都是漆黑一片，像一座大山挡住了我的视线。后来我开始不断稀释水墨，水墨变淡，层次丰富，浸润之后，开始充满变化，水的重要性凸显出来。就像下雨天，所有的颜色都会显得更浓郁、更纯净，没有阴影的干扰，水分子之间会互相映衬出不同的色彩。
让墨水回归原形
M：你如何控制屏幕上这些丰富的细节和变化？
李：你必须通过释放来控制它，而不是通过控制它。我和水的关系是平等的。它不只是一种可以利用的材料。我通过什么都不做来控制它。
《2014.3.25，你》 水墨宣纸 2014年
M：看画就是从结果去追溯过程，不管怎样，水墨都在里面。
李：就像水一样，在这个过程中我一直在反复思考“水”到底是什么。其实，水就是树木被烧焦后的灰烬，刮下来后和胶水混合，形成一种物质。所以我在作品中有意无意地释放和还原了水墨烟雾的状态。我希望它能回归到它本来的形态，而不是单纯地被用来体现个人的力量感。
《2016.10.5,H》 布面油画，2016年
M：你会尝试在作品中激发水和墨的多重个性吗？
李：它们的物质性是在创作过程中偶然发现的，并不是绘画的主要内容。作品更像是我的自画像，水、墨或油从上到下流动，停在纸上的某个位置。没有图像，没有内容可以解读。它不会给你一种去认识一个风景或一个人的冲动。我只是希望闭上眼睛之后能感觉到什么，而不是看到什么。在这些材料不断变化的状态中，只有一种方式可以反映自己。
《2016.10.2,H》 布面油画，2016年
画中的“空”是时间的纯粹存在
M：水墨和油画的层次处理方式应该不一样。
李：油画是一层一层叠加起来的，永远停留在表面，而墨水会渗透到纸张的背面，在完全干燥之前它的变化是费时的。
M：你用秒表吗？
李：会用，有时也会在心里算数，我试过。但最后的结果并不完全取决于时间的控制，时间只是力量的一个方面。
《2016.1.22 中午》 水墨纸本，2016年
M：这看起来不像是画家的工作。
李：我更像一个工人，只不过宣纸厂的工人做的是白色的宣纸，而我做的是灰色的宣纸。我喜欢看古画，最吸引我的是云雾深处的留白。漫长的时间在丝绸上留下了斑驳的痕迹，比起画中的山石，它更能体现时间本身。这些“空”的地方是时间纯粹的存在，蕴含的能量信息更大。所以当宣纸被染成均匀的灰色时，时间和空间也在其中。
南宋画家木溪作品
M：你作品里的斑驳痕迹从何而来？
李：是纸本身，是纤维，是山水。宣纸其实就是植物、树木。其实我的画很强调“空”的概念，我不画任何东西在里面，就做一张灰色的宣纸。当然我对宣纸很挑剔，哪个牌子、哪个批次的纸我都有要求，基本上什么纸我都试过了。现在我可能要涉足纸张生产，因为符合我要求的纸在市场上已经买不到了。
我希望它们看起来不像是画出来的，而是像成形的。
《2015.5.22, H》 布面油画/屏风 2015年
M：水墨画都是在地面上画的，那油画呢？
李：也是在地上。作品中的力量很简单，就是下沉。但看久了，就会给人一种上升的感觉。所以在创作油画的时候，我会给画布一个角度，让它保持水平，让油可以流动，而不是倾斜。为此，我会用水平仪。创作时需要很大的体力。如果画面上有汗珠，我必须用松节油把它全部洗掉，重新开始。
M：松节油的量非常大。
李：所以我必须戴防毒面具。画完一幅画后，三天内不允许任何人进入工作室。另外我必须在这种流动中找到感觉的准确性，所以过去十年成功的作品并不多。
李欣正在创作油画
M：为什么框架的四边都是黄色的？
李：我用的是亮黄色的丙烯酸基底，它与油画颜料和画布的结合力很好。而且很多有趣的光线都来自内部，而不是外部。
《2015.5.19,H》 布面油画，2015年
M：画中没有人类的踪迹。
李：我希望它们看起来不像是画出来的，而是成形的，有生长感的，没有痕迹的。泰戈尔有一首诗，“我在空中寻找翅膀的踪迹，但我很高兴我曾拥有过翅膀。”
与爱马仕的“鼻子”/调香师一起在花园里漫步：Jean-
香水的水墨包装由中国当代艺术家李新先生创作，宣纸上，浩瀚的墨水长河波动，灰上加灰，无始无终。水墨与纸的结合，浮现出一幅神秘的山水画卷，同时呼应了中国山水与传统。皇家黄色中点缀着一抹清新明快的茴香绿，为包装盒锦上添花，让香水瓶焕发出璀璨光彩。
李先生的花园
M：跟我讲讲与爱马仕的合作吧，一次视野与品味的碰撞。
李：爱马仕的调香师Jean-Marie在上世纪80年代看到一本叫《芥子园画册》的书，他觉得中国的绘画方式很神奇，都是用符号来画，跟写字差不多。在《芥子园画册》里，每一种岩石结构都有固定的笔触。在他看来，那些苔藓、松枝、竹林……他说：“每一个符号都象征着一种味道，一幅山水画就是不同味道的汇聚。”于是他决定以后要创作一款关于中国的香水。
芥菜籽园绘画手册
M：这就是故事的由来吗？
李：2014年春天，通过爱马仕全球艺术总监杜马斯的介绍，我认识了爱马仕的“鼻子”——首席调香师让-李。他们正准备做一款和中国园林有关的香水。这款产品的关键词是“漫步”，故事设定为一位调香师和一位中国艺术家漫步在中国园林中。他们的创作存在于漫步园林中的交流体验和思考中，相互启发。之后，让-李完成了味觉部分，我创作了一系列作品，完成了香水的视觉呈现。
漫步/闲逛
M：您参观了哪些花园？
李：我们参观了留园、网师园、狮子林、苏州的颜家花园，以及北京的颐和园。最后这款香水被命名为“李先生的花园”——这是中国最常见、最普遍的姓氏，当然也是我作为创作参与者的姓氏。其实，除了画水墨画，我对这些花园也非常熟悉。花园里的一切我都了如指掌。我总是能凭记忆告诉我们的拍摄团队，花园里有什么值得记录的地方。所以这个“花园”既在墙内，又在墙外，在我的记忆里，在画面里，也在 Jean- 的经历和感受里。
苏州园林一景
M：在这个过程中调香师是如何工作的？
李：调香师更像是一个思考者，时不时地把自己的想法记录在日记里，所以他不是在调配香水，而是在创造一种气味。心境和感觉会把味觉体验提升到更高的层次，这里面蕴含着他的学识和品味。
玛：那你呢？
李：我的作品是在参观完花园之后产生的。参观花园是一个“接受”的过程。我需要在作品中呈现花园之外的空间，而不是墙内的实际花园。对我来说，最美的花园是大自然本身，可能是天际线，可能是河流，可能是呼吸。这是一种非常抽象的情感。
《2014.5.7，未》 110.水墨宣纸 2014年
《水书2015-03》 水墨宣纸 2015
M：最后你们的花园之行达到了一种感情的共鸣。
李：是的。游园是让自己在一瞬间“迷失”，忘记真实的自我和习惯。“漫游”是用脚去思考，打开感官，在变化中发现变化。就像园中的匾额“听香”和“锁云”——闻得到，动静之间没有界限。
水墨与瓷器：土、火、水、烟的交融
塞夫尔国家制造厂，巴黎
M：在与法国塞夫勒国家制造厂合作的项目中，我们面临另一个材料体系的问题。
李：是的。2016年，塞夫勒艺术总监邀请我做陶瓷。工厂位于巴黎郊区塞纳河畔，保留了古老的皇家窑炉和陶瓷工艺。我之前没有做过瓷器，也不想呈现一个装饰性的瓷盘，而是和塞夫勒的工匠们一起，通过作品来展现瓷土和釉料的魅力。这是土、火、水、烟的汇聚，我把“我”藏起来，让瓷器自己表达。
塞夫勒瓷器厂的窑炉建于 1873 年
M：您和那些能工巧匠之间有什么碰撞吗？
李：他们的技术很先进，无论多复杂的图案，他们都能在瓷板上呈现出来。但是面对我的作品，他们就有些手忙脚乱，觉得没有施展技术的地方。我追求的是把个人技术降到最低限度的艺术。这里不需要凸显某人的实力，而是让人对水墨和瓷器有全新的感受。好的技术不会让你在运用过程中察觉不到它的存在。
塞夫勒工匠在工作
M：最困难的工作是什么？
李：首先要调配出一种形似水墨的色粉。他们甚至从尘封百余年的仓库里拿出色粉做实验，经过几个月的反复试验，终于找到了配方。烧制时，他们拿出一批1973年的素白盘，希望呈现出水墨的温润质感。恰巧我也是1973年出生的，这个项目的开展，就像是相隔43年的重逢。几天后的一天早上，负责烧制的主任拿出刚刚冷却的瓷盘，对我说：“打开炉子的时候，我以为炉子里挂着一块水墨。”我想，这次应该能成功。
配制“立新灰”专用色粉
M：你在这次瓷器烧制过程中所追求的和你在绘画中所追求的是一样的。
李：对，但我不要求学术性，而是希望创作一个“自由的物”。整个合作过程和最后的结果也改变了那些工匠的思维习惯和工作方式：当你不再执着于表现时，你会得到更多。
《2017-35c》 直径35cm 瓷器 2017年
《2017-01》 31.2x31.2cm 瓷器 2017年
《2016.9.26,H》 布面油画，2016年
里昂美术馆
今年9月27日，应里昂美术馆馆长的邀请，李欣将在这里举办自己的个展。本次展览将全面呈现李欣近五年来在水墨画、油画和陶瓷方面的创作成果。不同的媒介背后，有细微的动作，也有动作背后的思考和深意。他希望这些作品是独立的、自由的、自然的。随着艺术家的消失，你可以存在于其中。
《李欣-》
法国里昂美术馆
里昂美术博物馆
2017.9.28 - 2017.11.27
地址: 20 Place des , 69001 Lyon,
福利时间：
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